Aktien, Krypto, Zinsen – der Börsentalk

Transkript

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00:00:00: Herzlich willkommen zu Pfeffer und Salz.

00:00:04: Der Podcast für alle die verstehen wollen warum Börsen reagieren mit Markus Pfeffer und Thomas Guntermann.

00:00:13: Wir machen heute eine Sonderausgabe von Pfeffer und Salz deswegen sind wir auch in den Zoom setting heute mal unterwegs weil sich an den Meer

00:00:21: denn in diesem Fall Markus in den USA etwas ereignet hat was wir so in dieser Form noch nicht gesehen haben die

00:00:28: die Presse war in den letzten Tagen voll der Folge davon es geht um die Aktie der Firma game.

00:00:36: Gamestop Corp und da wurden Vergleiche mit Occupy Wallstreet

00:00:44: laut also quasi einer analogen Bewegung die die Wallstreet Party vereinnahmen wollte und hier haben sich auf der Internetplattform reddit Kleinanleger zusammengeschlossen also öffentlich Absprachen getroffen

00:00:59: um dem Tun und wirken von Hedgefonds die auf sinkende Kurse gewettet hatten entgegenzuwirken und zwar haben sie das getan

00:01:07: ohne jetzt die klassischen bei Euch oder bei dir oder bei Vermögens bei Finanz Menschen bye bye Ben kann insgesamt die Maßgaben einer einer sagen wir auf mathematischen und und und wirtschaftswissenschaftlichen Basis und Fakten basierende

00:01:25: Bewertung dieses Papiers vorzunehmen du die haben einfach einfach mal dagegen gehalten ich habe das mal bewusst einfach ausgedrückt

00:01:33: wie bewertest du das jetzt mal im ersten Schritt allgemein gefragt.

00:01:37: Als Fröhlicher Anarchie Mansfield gegen Wallstreet und,

00:01:52: die guten Privatinvestoren gegen die bösen Hedgefonds.

00:01:56: Das hat ja so ein bisschen jetzt hier den Anschein ich finde das immer scheinlich spannend weil das ist die Story die du gerade das ist so wie man heute norderstadt das trainning ja genau also

00:02:08: das faszinierende ist wenn das ist ja für uns Deutsche nichts ganz neues wir haben das ja schon mal in 2008 erlebt mit VW mit Volkswagen.

00:02:17: Als damals auf zu wenig Aktien vorhanden waren und dann ja eingedeckt werden musst du dann sprang die Aktie von Volkswagen ja auch von habe ich 160 auf

00:02:27: fast 800 irgendwo in den bekannt in den Bereich rein also diese diese Mark Verzierungen sind jetzt muss ich ganz fremd das Besondere ist halt eben dass du dachtest gallischen red das eben sich jetzt hier Flashmob,

00:02:40: Charakter gebildet hat und daneben hier dagegen gehalten wurde und das dann zu diesen extremen Verwerfung geführt hat.

00:02:48: Lieber jetzt hier bei dieser Aktie gesehen haben.

00:02:51: Und dazu passt ja das die Plattform auf der das stattgefunden hat Robin Hood heißt also nimms von den reichen gibt es den Armen das kann man jetzt noch durch in nachher nein da rein interpretieren.

00:03:05: Andere stellen oder andere Stimmen in in der nationalen nicht spreche jetzt vom Handelsblatt aber auch von der internationalen Presse haben gesagt wenn das um sich greift das auch dass wenn das jetzt tatsächlich das neue normal wird

00:03:18: dann ist auch Crash Apologeten Klammer zu von einem Pech der Börse auszugehen wie fällt da deine Bewertung aus.

00:03:26: Ja Vorsicht also man sollte das Kind ja nicht mit dem Bad ausschütten und jetzt ich muss erstmal eins dazu gesagt werden also das Hedgefonds hier.

00:03:35: Aktien shorten ist ein für einen freien Markt.

00:03:41: Normaler Zustand in Anführungsstrichen denn.

00:03:46: Was diese Chance machen ist ja eine besondere Strategie zu fahren ich weiß es gab es auf cheese von Elmas der hat dann gesagt du kannst kein Auto verkaufen was du nicht hast du kannst doch keine Immobilie verkaufen die den nicht hast also warum bei Aktien ja,

00:03:57: das spiegelt die Leerverkäufer an das heißt die kannst du vielleicht noch mal einmal vielleicht erklären was shorten heißt also schaut nicht den vielleicht mal vorweg Torten bedeutet auf sinkende Kurse zu wetten während

00:04:09: long

00:04:10: zu gehen an der Börse auf steigende Kurse zu setzen und diese diese Leerverkäufe wo ihnen was drauf angesetzt angespielt hatte heißt.

00:04:20: Was bedeutet Leerverkäufe in diesem Fall was machen die Hedgefonds also die die Hedgefonds machen hier und leihen sich eine Aktie.

00:04:28: Und verkaufen danvise geliehene Aktie am Markt.

00:04:33: Nach eine gewisse Zeitperiode müssen sie dann diese aktiviert zurückkaufen weil sie sie dir geliehen haben.

00:04:41: Und sie gehe natürlich davon aus dass aufgrund jetzt ihre Analyse Sie diesen Rückkauf der Aktie zu einem tieferen Kurs machen werden als zu dem Kurs und sie verkauft haben.

00:04:51: Das hört sich jetzt erst einmal so wie allen was dass er auch so ein bisschen sagte als völlig wäre an und sehr sehr abstrus aber,

00:05:01: der in derselben Situation kaufen diese Hedgefonds ja auch eine andere activity für gut erhalten am Ende des Tages ist die schattige dahinter steht ich verkaufe Aktien die ich nicht gut finde

00:05:12: nicht so gut finde und kaufe Aktien die ich für gut finde die Achsen die ich verkaufen weil ich mir per saldo ist mein vor im Prinzip neutral aufgestellt.

00:05:21: Weil ich habe Aktion ich habe Aktien die ich nicht habe das gleicht sich irgendwo aus und das einzige was bei meinem vor wenn letztendlich passiert ist.

00:05:29: Dass die Aktien die gestiegen sind ich im im Portfolio habe

00:05:35: und damit im Prinzip dann besser liege als bei den Aktien die es hier gefallen sind die ich nicht habe also in letzter in letzter Richtung geht das in diese Richtung versor marktneutrale Strategien

00:05:45: und wir müssen im Hinterkopf halten der Aktie die jetzt hier verkauft wurde die leer verkauft wurde stehen noch Aktien entgegen die eben gekauft oder die Login vor verhanden sind also es ist jetzt nicht so was bösartiges.

00:05:58: Etwas was so im Hintergrund abläuft was irgendwo etwas ganzer verwerfliches ist

00:06:05: dann ja noch okay das Prinzip hast Du glaube ich gut gut erklärt was bedeutet das denn jetzt aber für Gamestop für das Unternehmen und das sagen ja die Kleinanleger dir offensichtlich gewisse Affinitäten zu diesem Unternehmen haben wieder so gut finden unabhängig davon wie die ökonomische Bewertung der

00:06:23: sag mal Finanzprofis daraus wird weil die sagen die Akte ist öffentlich überbewertet deswegen ist der der Niedergang dieser Achse der nicht

00:06:32: logische Schritt habe ich verstanden aber was macht das wird denn jetzt nicht dieser diese freie Marktwirtschaft wieso sich sodass auf dem Rücken des Unternehmens ausgetragen machst du nicht das Unternehmen damit

00:06:42: kaputt.

00:06:44: Nun ich meine in die Ferne ist die Aktie an der an der Börse erstmal gehandelt werden im Guten wie im Schlechten ist jetzt ganz kurzfristig für das Unternehmen jetzt erst einmal nicht so direkt.

00:06:55: Irrelevant ich meine per saldo wird die Aktie wird die Gesellschaft jetzt sogar noch einen sehr sehr starken sag mir mal per rFactor erfahren wann die Aktien der an der Börse erstmal ein Eigenleben,

00:07:09: nun haben sich allerdings mit dem Kursverlauf auch heute eine verliert die Aktie hier wieder 5 % dabei ihm schon 10% runter sind es bei 263 64 in Euro jetzt hier gerechnet auch heute.

00:07:22: Ist der Nachricht von einer sehr viel Bewegung drin das ist für die Aktie erstmal nicht so relevant was interessante ist deswegen das Ganze auch nicht ganz unkritisch ist.

00:07:32: In dem die Hedgefonds hier auf dieser offenen Flanke erwischt worden.

00:07:38: Mit diesem trashmob Verhalten das eben jetzt viele Stopp zwei Million alleine auf dieser Plattform, wenn er jedermann Tausender in die Hand nimmt dann reden wir von zwei Milliarden also das sind schon Voluminas

00:07:51: Und wenn denn dann so ein Hedgefond in die Enge gedrängt wird der dann sozusagen zu sehr hohen Kursen

00:07:58: dann diese Akte zurückkaufen muss verlieren heute morgen gelesen der die Hälfte seines seines Kapitals vernichte die Hälfte 50% das ist eine für ein song eine gigantische Katastrophen hat Milliarden zum Jahresanfang,

00:08:11: mal eben 6 Milliarden versenkt da liegt das Problem jetzt auch drin in dem jetzt der vor gezwungen wird aber eben

00:08:18: in Anführungsstrichen kostet es wolle die Position ist ein zurückzukaufen und BR wahrscheinlich dann um das überhaupt bezahlen zu können andere Positionen

00:08:27: kaufen muss.

00:08:29: Entsteht natürlich so eine Art Dominoeffekt ausgelöst von der Aktien werden plötzlich ganz andere Aktien betroffen die dann dementsprechend hier,

00:08:38: zu Kursbewegungen führen die dann in einer Verunsicherung und damit in ein stärkeres Zimmermann Gesamtmarkt verhalten.

00:08:46: Betreten können ist ja auch da erinnert.

00:08:50: Es war 1998 meine ich mit LTCM auch ein großer Hedgefond der damals in die bedrohte geraten ist und dort dort musste man da helfen mit der also es hat.

00:09:00: Wenn so etwas eskaliert durchaus auch gefährliche Zügen für den Kapitalmarkt Ansicht.

00:09:07: Ansonsten würde ich erst einmal sagen so aufregend das ist fröhliche einer schiebe ich eingangs sagte der Markt wird das schon richten also.

00:09:16: Wenn ich sehe jetzt nicht das Problem das jetzt hier raus irgendwie Ärger übermorgen die Nachricht bekommen dass irgendwo etwas ganz Schlimmes passiert ist hier die Zentralbanken eingreifen müssen.

00:09:26: Schutzmaßnahmen stattfinden müssen Zettel dass sie ich jetzt erst einmal nicht ich denke mal,

00:09:31: dass ich die Sache da obwohl mich Mumbai gesehen heute wo ist er jetzt hier ja der Silberpreis jetzt 9,2% im Plus auch hier.

00:09:42: Schatz ich mittlerweile etwas zubewegen auch bezogen auf Deutsch und es war nicht nur Gamestop es gab auch noch viele andere Aktiendepot jetzt hier ähnliche Sachen dann schon versucht wurden Warterei der erwähnt.

00:09:53: Auch in der Vase in der Varta Aktie der Deutschen warte Aktie short und da hatten wir Freitag schon so ein bisschen Kurs Kapriolen gesehen,

00:10:02: heute ist ja auch 100%, 8 % des ihr runter also es gab mehrere Aktien als Gamestop scheinbar.

00:10:11: Mit vier und? Spielt sich heute auch etwas im Silberpreis ab.

00:10:15: Irgendwas jetzt erstmal uns nicht ganz Samba unangenehm ist aber es sieht nach wie vor noch Kreise nicht desto trotz.

00:10:25: Sie ist jetzt hier kein systemimmanentes Problem.

00:10:31: Kann man ja sagen Markus wenn das ist das Prinzip nicht systemimmanent ist entschuldige wenn ich dich unterbreche werde wurde immer gesagt da gibt es diese organisierten Kleinanleger die die Hedgefonds mit ihren eigenen Waffen geschlagen haben.

00:10:42: Ist das im Prinzip richtig ja oder.

00:10:46: Sagen wir mal so es gibt ja hier auch in Deutschland Leerverkäufe es gibt ja ja auch eine Seite da beim Bundesanzeiger LG mein Papas natürlichen Pascals vorbereitet für heute ich timer gerade mein Bildschirm

00:11:00: hier für alle und kannst du es sehen ja das ist die Seite über die du sprachst ist im Bundesanzeiger richtig.

00:11:08: Also der Taufe Prinz war doch heute schon nicht mehr auf die Wahrheit aufgeführt also hier kann man sehen welche Gesellschaften in welchem Wert.

00:11:17: Welche Lehrer Positionen haben oder dort in welchem prozentualen Anteil die Shorts.

00:11:23: Das kann man hier erkennen ist ganz interessante Lektüre das immer massig.

00:11:28: Das sind also hier ist ich sehe mal eben man kann es nicht so einfach lesen ganz oben steht Citadel Europe oder sind 5,73 das scheint relativ viel zu sein dann geht das runter

00:11:39: bis auf 1,89 also das sind jetzt keine riesen Position die

00:11:47: das ist der Punkte deswegen kam ich jetzt gerade drauf also es war ja die Situation das jetzt hier.

00:11:53: Bei Gamestop schon wieder mehr Aktien geshortet mal als vorhanden waren das ist das Problem also ich denke mal dass hier gezielt Seiten der redet Leute auch gesucht wurde was ist dann stößt man das Ganze an,

00:12:07: beim und erwischt an david diesem short Spekulanten dann auf dem falschen Fuß und kann dann damit seine Welle in Bewegung setzen.

00:12:17: Bei den Werten die du gerade jetzt hier gesehen dass die hier auf vermerkt sind dadurch dass etwas nicht passieren weil die Shortcode und so.

00:12:23: Weil das einfach zu klein sind okay also du willst sagen die Größe der ah das Prinzip ist bekannt

00:12:29: und dieser dieses anarchistische Moment ist hier gegeben weil das einfach

00:12:34: doch ein großes Volumen ist also du hast gesagt wenn da jetzt so und so viel tausend Leute sich zusammentun und jeder 1000 rein wirft hast du ruckzuck und Volumina an Geld zusammen dass Du tatsächlich auch gegen in der Summe Krieg gegen ein Hedgefond antreten kann diese

00:12:52: du hattest noch Markus auch gerade diesen Kursverlauf da gezeigt ja,

00:12:57: das ist die Games Gamestop Aktie von 2004 wird es hier anders kann man ganz gut sehen und wir sehen jetzt hier 20/21

00:13:06: ist die brutal nach oben geschossen 4400 95% das ist jetzt im Rahmen von dieser von diesem Kapriolen die wir gesehen haben interessant ist dabei nur eins Ouzo Gamestop selber hatten die letzten Jahren

00:13:19: der von seinem Geschäftsmodell Probleme gehabt das mitlaufende kontinuierlich abnehmende Umsatzzahlen haben letztendlich hier seit 2016 auch zu diesem Kursrückgang geführt

00:13:30: der ist natürlich auch noch mal passiert worden von den Leerverkäufe das ist so eine gegenseitig sicher schöne Sache gewesen

00:13:37: ja war jetzt hier mit dir recht Optimierungsmaßnahmen im letzten Jahr der Kurs auch irgendwo so ein bisschen seinen Boden gefunden hat.

00:13:45: Und dann seinen sich verbessern das Geschäftsmodell extrem hohe Lehr also short Quoten da drauf das war so die Kombination wie jetzt hier letztendlich denn redet Flashmob.

00:13:59: Wie ist da die Möglichkeit gegeben hat hier die sind diesen diesem dann haben wir hier noch Markus sagt da was was sehen wir hier auf den zweiten slide selbe in grün nur eben hat der Zeitraum ist kürzer ich habe das jetzt jemals Januar 19 Norman

00:14:13: na das ist doch so ein ein Kursverlauf wo man in die für den jeweiligen Tag dann da die Heilung los Kurse sieht

00:14:20: und da bekommt man mal einen Eindruck jetzt letzte Woche am Freitag wir waren darauf bis 24.

00:14:26: Euro also extreme Bewegungen an einer Freitag 65-34 heftig wirklich heftig.

00:14:35: Ja gut und dann last but not least hier eine eine Auflistung da eine eine Tabelle.

00:14:43: Das Geschäftsjahr von von die Geschäftsjahre von von GameStop Jahresergebnisse aufgelistet von 20 18,

00:14:50: und du hast Gewinn pro Aktie im Fall der obere Fall von den beiden hier.

00:14:56: Ist bei 20 21 - 3,9 Schätzungen.

00:15:04: Ich wollte mich nur noch mal zeigen also wir haben hier ein ein Unternehmen was durch eine Katharsis gegangen ist jetzt in den letzten Jahren,

00:15:13: Mann ersticht nicht einfach kein Geld verdient hat und es soll halt nur irgend jeder der es bei dieser Spielerei da mitmacht,

00:15:21: im Hinterkopf halten das in Bezug auf die Bewertung Kennziffern weil das Unternehmen auf den aktuellen Kursen jetzt jetzt 266 einhalb.

00:15:31: Maßlos überbewertet ist also die Kurs Situation aktuell

00:15:38: ist ein reines Ergebnis aus diesem Kampf zwischen den hedgecoe und den Leerstand der Lehrer Quoten und diesen Flashmob

00:15:46: wahrscheinlich ziehen sich hier noch weitere Käufer einmal muss im Hinterkopf halten ich habe sagt ja eben die guten Privatanleger die böse Hedgefonds auf hier.

00:15:54: Verschwimmen die Grenzen denn mit Sicherheit werden die guten Privatanleger am Anfang

00:16:00: bitte sehr sehr schöne normale Passform ist da jetzt da stehen aber in den letzten werden die Hunde beißen die Aktie ist jetzt fundamental.

00:16:10: Jetzt hätte ich völlig überbewertet.

00:16:13: Und ist ganz lieb jetzt davon von diesem Kräftemessen und die letzten Gärtner die Hunde beißen.

00:16:22: Okay wie wird das jetzt weitergehen meine letzte Frage was was antizipiert du für die nächsten Wochen ja ist das hat man doch gar nicht angesprochen.

00:16:33: Man diese diese Bilder Aktion jetzt hier ist ja heute angekommen.

00:16:39: Und wir hatten jetzt eh am Freitag schon im Blüten mit Aufschrei weil so voll Robin Hood hat ja dann den Handel eingestellt,

00:16:48: man durfte nur verkaufen aber ich mehr kaufen wenn du nur eine Aktie und auch hier in Deutschland gab es hier.

00:16:56: Die haben irgendwas eingestellt den Handel.

00:17:01: Und die Frage war natürlich direkt an Hochburg der also ist ja eventuell ein Schutz von den Hedgefonds dann gibt's ja eine Markt Absprache.

00:17:10: Ich habe nur eine Information gesehen das geiles für Robin Hood.

00:17:14: Die mussten wohl weil hier die Gebühren diktieren stellen für den Abwicklung unter in Rechnung stellen und die auch vorab schon haben wollen.

00:17:22: Und die das nicht aus dem Kunden Geld annehmen dürfen mussten die über eine Milliarde nachschießen dass die Investoren von Robin Hood mussten wir immer eine Milliarde nachschießen ich denke mal dass das wohl auch der Grund war weswegen Robin Hood addicted eingestellt.

00:17:35: Gucke jeden Fall die Politik Staatsanwaltschaft die SEC in Amerika welche haben das jetzt hier schon unter kommt darin im Blick.

00:17:44: Da wird man sicherlich in den nächsten Wochen noch noch Nachrichten bekommen inwiefern dieser Schritt jetzt hier dieser Broker gerechtfertigt war oder nicht.

00:17:53: Das wird man dann mal sehen ansonsten es gibt ja keinen Grund dass ihr die freien Märkte eingeschränkt werden,

00:17:59: muss aber dann schon maßgeblich die Gründe gehabt haben dass ich mal gespannt was wir da erfahren werden und ansonsten gehe ich davon aus dass ich hier die Sache im GameStop auch wieder beruhigen wird.

00:18:09: Der Kurs wird wahrscheinlich nicht da bleiben wo er jetzt ist.

00:18:13: Saldo lässt er sich auf jeden Fall jetzt hier so nicht ökonomisch rechtfertigen.

00:18:20: Indische hier noch andere Aktien aus versucht werden ist nicht auszuschließen wir haben das da gesehen jetzt hiermit water Nokia Blackberry beim dir ebenfalls starke Verwerfungen aufgezeigt haben.

00:18:32: Silberpreis geben falls eventuell ich weiß nicht ob er versucht über den Silberpreis jetzt hier die Silberaktien,

00:18:39: im hier im Kurs der an zu pieksen dass ich mal auch mal schauen die Sache ist das noch nicht vorbei.

00:18:47: Ich kann mir nicht vorstellen dass da hier irgendwelche rechtlichen Maßnahmen getroffen während dem Motto das ist es schlecht noch nicht erlaubt ist das glaube ich nicht.

00:18:56: Sofern wird sich das mit Sicherheit in der nächsten Zeit beruhigen aber wir werden noch weiter spannende Tage haben bei einzelnen Aktien.

00:19:06: Ist im Prinzip wie ein spannender Krimi den wir gerade sehen aber bei der hat das Ausgang im Sinne wenn man wirklich der nachhaltige Gewinner oder Verlierer ist das noch offen aber finden die Kapitalmärkte erst einmal.

00:19:19: Wenn sie spannend ist es interessant.

00:19:21: Sowas hat man nicht gegeben wie diese der Shop Charakter ein Ergebnis der modernen Kommunikationsmittel mit Sicherheit VW da muss mal was anderes aber.

00:19:31: Ich finde es spannend bis ich schaue da jetzt gespannt zu ich habe aber keine Angst und die Kapitalmärkte als ich.

00:19:38: Das ist ein wunderbares Schlusswort war jetzt der kleine Sonne Ausgabe Angesicht Ereignisse wo wir dann doch gedacht haben dann sollten wir mal vielleicht kurz uns gemeinsam öffentlich darüber unterhalten Markus vielen lieben Dank für deine Zeit

00:19:50: und dann sehen wir uns zu gegebener Zeit hier im Herzen der Kölner Innenstadt wieder und bis dahin eingepackt.

00:19:57: Das war Pfeffer und Salz der Podcast für alle die verstehen wollen warum Börsenrally ihren mit Markus Pfeiffer und Thomas Guntermann.