Aktien, Krypto, Zinsen – der Börsentalk

Transkript

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00:00:00: Herzlich willkommen zu Pfeffer und Salz der Podcast für alle die verstehen wollen,

00:00:06: Warum Börsen reagieren mit Markus Pfeiffer und Thomas Guntermann herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe von Pfeffer und Salz wir sind wie immer

00:00:16: in der Kölner Innenstadt und wir sind heute an einem Zeitpunkt unseres Lebens der der 12. März 2000.

00:00:25: 21 heißt und der markus hat.

00:00:30: Wieder PowerPoint slides mitgebracht und er hat seinen Lieblings Begriff Gamechanger.

00:00:37: Auf der Titelfolie Gamechanger Nummer 1 steht da Markus die Impfstoffe damit drüber gesprochen als die am Horizont sich abzeichnet in,

00:00:46: war das ein gutes Signal für die Börsen korrekt

00:00:49: ja hat sich auch tatsächlich so herausgestellt wir sind jetzt ein ganzes Schritt weiter und dieser Gamechanger hat sich als sehr wahr herausgestellt Gamechanger Nummer 2 war Joe Biden der Deutschlandfunk hat und morgen von meldet er hat

00:01:01: popularitäts Raten von 60% war der der der donald nie the Donald.

00:01:08: Wie Barack Obama sagt war der nie was der auf die Straße gebracht hat ist eine gigantische Impfkampagne.

00:01:14: Lernt man in den USA nichtmals mehr aussteigen muss beim Drive-In impfen.

00:01:19: Machen wir noch ein Pilotprojekt in mecklenburg-vorpommer wie das mit Erzen funktionieren könnte es ist es ist deprimierend aber so ist es also Joe Biden hat tatsächlich geliefert und diese.

00:01:30: Im Kampagne brutal gut 100 Millionen in 100 Tagen hat er noch.

00:01:37: Überboten 50% im Juni soll erreicht werden halt beim Hinterkopf noch die die durch Krankheit und durch Infektion wahrscheinlich dann ebenfalls jetzt geimpft und dann haben wir

00:01:47: irgendwo um die 60 bis 70% dann kommst du in der nähe dessen was man Herrn Immunität nennt und dann ist das Thema in den USA im Sommer wahrscheinlich durch.

00:01:56: Und ja wir sind noch ein Stück weit davon entfernt.

00:02:01: Ja wir kommen auch dahin der April soll die große Wende bringen schauen wir mal ich denke mal.

00:02:07: Optimist das Angebot schlechter kannst dich mir werden die die Impfquote neben dir zu.

00:02:15: Um noch ein paar Plattitüden von und zu geben ja gut.

00:02:18: Gamechanger noch mal drei Markus heute hast Du mitgebracht das Thema die Zinswende bei ein bisschen über Zinsen reden

00:02:27: und die Zinswende

00:02:29: wollte ich dich gerade eingangsfragen straff dich das nicht ein wenig lügen weil wir haben ja hier schon gesessen und da haben wir dazu die Grafik mitgebracht wo du die gigantischen Geldmengen gezeigt hast und hast gesagt dass auch dass die dass die ihr z.b. dass wir auf auf

00:02:45: aber dass die die die Politik der politische

00:02:48: ist kein politischer Wille die Zinsen auf dem jetzt noch niedrigen Niveau zu halten fest ist jetzt sprichst du von der Zinswende wo kommt dieser Wandel her

00:02:57: ich würde gar nicht mal sagen dass ein Wandel ist weil die treibenden Faktoren bleiben weiterhin gleich.

00:03:06: Was wir erleben ist das allerdings aufgrund der sich in der letzten Zeit ergeben Dinge das z.b. jetzt hier das große noch mal Konjunkturpaket von Joe Biden.

00:03:15: Die Marktkräfte.

00:03:20: So groß geworden sind dass sie auftaucht Politik der schreibt der der der Zentralbank und dazu schon nicht mehr ausreicht das aufzufangen also.

00:03:29: In letzter Konsequenz unsere Aussage

00:03:32: von damals die auch noch heute gilt ist die Zentralbanken werden dafür sorgen dass am kurzen Ende sowieso die Zinsen tief bleiben das kann man.

00:03:40: In Stein gemeißelt so annehmen und am langen Ende werden die durch ihre Aufkauf Strategie von Staatsanleihen dafür sorgen.

00:03:47: Dass die Kurse der Staatsanleihen und damit die Renditen auf den Niveau ist bleiben wo wir bis dato jetzt hier seit mehreren Monaten uns aufhalten.

00:03:55: Dieses Niveau ist nah Null ist nach null in Amerika etwas höher bei uns sitzt hier nach null bzw in Deutschland - 06,

00:04:03: ambe Negativzins Negativzins jetzt haben wir im 5. Januar oder am 5. Januar gab es jetzt dann die

00:04:12: Nachricht das jetzt hier im Senat wir jetzt jetzt hätte ich auch die Mehrheit für die Demokraten haben.

00:04:18: Durch die Kamala Harris das war so der erste Impuls weil damit die Wahrscheinlichkeit dass Joe Biden seine ambitionierten Konjunkturpakete durchbekommen wird stärker steigen wird so wie jetzt auch geschehen.

00:04:30: Der im Rahmen der eh schon der Haushalts des Haushalts Paket ist ja auch dieses 1,9 Millionen Paket.

00:04:37: Mit rein genommen worden weil man das kombinierte was ein wichtiger Punkt ist sollte man gleich auch noch mal darauf zu sprechen kommen

00:04:43: bei mir das kombinierte konnte man auch Sekunden die Demokraten mit einer einfachen Mehrheit dieses Riesenpaket hat durchboxen.

00:04:51: Schön dieses Fett ist Schwein vorgezogen diese Strategie die hat man einmal in einer Legislaturperiode.

00:04:59: Wir müssen das also im Hinterkopf halten wenn wir an das zweite Paket denken was um die Jahresmitte kommen sollte nämlich dieser große green dir ebenfalls weitere zwei Billionen das dürfte jetzt wesentlich schwerer werden.

00:05:13: Das durchzubekommen das aber nur am Rande und die Haustüre sprechen immer an jedenfalls jetzt um auf deine Frage zurückzukommen erleben wir seine dermaßen eine Kreditaufnahme.

00:05:25: Nimm eine dermaßen umflutung der Märkte jetzt hier mit dem Konjunkturpaket and mit Geld.

00:05:31: Und auch mit Nachfrage Impulsen das deswegen jetzt hier seit ein paar Wochen die Inflationserwartungen stark gestiegen sind

00:05:38: und das wiederum konnte sich aber eben sprechen auch mit den langen Renditen sodass so viel Staatsanleihen von privaten oder institutionellen verkauft wurden

00:05:47: mehr als das in WhatsApp die fällt auch kaufen wollte oder konnte und dementsprechend fielen die Preise und stiegen die Renditen

00:05:55: das ist dieser Zins Aspekt den wert jetzt hier heute mit Hanna aufgenommen haben besprechen wollen der zugrundeliegende

00:06:03: Treibsatz dabei ist so groß dass man durchaus nicht nur von einer kurzfristigen Verzerrung reden kann die wir hier am Zins Ende haben sondern das ist die Wände die Wände ist jetzt da.

00:06:15: Das heißt jetzt nicht dass wir galoppieren de Zinssteigerungen sehen werden Zinssteigerungen nicht am kurzen Ende durch die Zentralbank sondern Zins.

00:06:26: Anpassungen nach oben am Kapitalmarkt am langen Ende davon reden wir.

00:06:30: Der Joker die sind das nicht kurzfristig sondern das ist jetzt langfristig das ist jetzt da und deswegen heute dir Begriff Gamechanger gut

00:06:39: jetzt gucken wir uns mal an was mitgebracht die Geschichte von in der Tat steht da 5000 Jahren Anlagepolitik das ist also es fängt an in Mesopotamien im Zweistromland wer weiß es nicht wie da die Anleihe Papiere liefen

00:06:52: du bist da mit 3000 vor Christus plages bei 20%.

00:06:57: War das auch auf Reddit oder wie kommst du an den Zeiten einer würden Sie zahlen hätte ihm mal er veröffentlichte die Quellen dafür sind ja alle ganz David meckert market dann hole solarpunk Offingen TZ und Luis also.

00:07:11: Mit Vorsicht zu genießen soll auch nur mit einem kleinen schmunzeln

00:07:15: auch zeigen wie außergewöhnlich die aktuelle Situation die wir Rechtsaußen am Ende sehen

00:07:21: wie außergewöhnlich diese ist also hier ist die Null Kurve ne wir gehen also seit 1994 unter die 15 für unter den 5% Ja und.

00:07:32: Wir sind jetzt hier quasi auf der Nulllinie so die blaue ist mit die kurzfristigen Zinsen und das hier ist der Barclays juro.

00:07:40: Ein bis drei Jahre Laufzeiten findet es glaube auch relevante also im Prinzip haben wir seit den späten 70er Jahren kontinuierlich einen fallenden Zins.

00:07:50: Mit anderen Worten das ist jetzt schon weit.

00:07:54: Also ein Bild aus dem Fenster gelehnt wir wir reden wenn wir über Gamechanger sprechen reden wir über eine sich ändern Situation die in den letzten 40 Jahren stabil war.

00:08:07: Also das ein großer Trend ne also das ist jetzt das ist jetzt schon also das ist ja schon eine Aussage.

00:08:15: Ich ich möchte sie auch im Prinzip mit Vorsicht genießen lassen aber wir müssen uns einfach diese treibenden Kräfte

00:08:23: die jetzt hier wirken am Kapitalmarkt müssen wir uns immer wieder vergegenwärtigen und deswegen ist es mal ganz gut in meinem Hinterkopf fällt es wirklich den letzten 40 Jahren hier einen kontinuierlichen Trend gesehen haben und die Wahrscheinlichkeit dass dieser Trend sich jetzt dreht.

00:08:35: Was noch nichts über die Dynamik der Wände sagt sondern was einfach erst nur mal die Tatsache an sich

00:08:41: jetzt fährst du an soll weil diese ist sehr hoch und wir reden aber im großen Zeitraum der Rest hinten

00:08:47: nehme einfach mal so zur Kenntnis okay ich bin die ganz interessant und ich fand es auch lustig als gesehen habe dann bist du vertan in Griechenland rum bezahlst also aber

00:08:56: es soll einfach nur noch mal unterstützen wie außergewöhnlich das hier hinten ist das war da gesehen habe und das schon seit seid.

00:09:03: Seit 40 Jahren im Trend nach nach unten eine Staatsanleihe ist ja vereinfacht gesagt dass ich kann als privat oder als als als Anleger kann ich dem Staat oder einer staatlichen Institution zu einem festverzinslichen.

00:09:18: Satz und einer fest definierten Laufzeit Geld leihen so und dies muss mir der Staat dann.

00:09:24: Tupper ZX und zum Teil von Y zurückzahlen das ist das Prinzip von Anleihen das macht jetzt ja die EZB kauft ja auch Staatsanleihen aus europäischen Ländern richtig und.

00:09:35: Dafür Capital korrekt so.

00:09:37: Jetzt geht das Telefon dann lass uns einfach Klingel ist ja nicht schlimm man hört dass ein angenehmer tue nur das hier ich habe dir extra ganz ruhig das sonst sonst zocke ich immer so zusammen machen.

00:09:50: Ja so dass ich das Prinzip das worauf ich hinaus wollte als Frage die Frage ist wie verändert sich denn jetzt.

00:09:59: Was hat die EZB davon das jetzt auch zu kaufen wo sie wissen es ist ja schon - wir sind schon unter 0 - 0,6 das ist ja ein Verlustgeschäft prima Kategorie A.

00:10:08: Ja ist meine Intension die jetzt hier hätte den ganzen Staatsanleihen aufkaufen ist seit im Prinzip 2012 Volleyball takes.

00:10:16: War ja gezielt diesen langfristigen nachdem die Zentralbanken.

00:10:20: Kvar Aufgabe ja am kurzen Ende den kurzen sind definieren sich jetzt da auch am langen Zins Ende das in die Jahre bis zu 10 Jahren sich ebenfalls zu positionieren um auch diesen Zins zu drücken.

00:10:34: Das Brücken erreichen die indem die Staatsanleihen die am Markt sind kaufen David steigt der Preis dieser Staatsanleihen steigt der Preis fällt die Rendite

00:10:41: und auf die Art und Weise durch diese gezielten Staatsanleihenkäufe hat man eben ist geschafft

00:10:46: nicht nur am kurzen Ende durch Definition Sonne am langen Ende den Zins auszudrücken alles immer wieder unter der offiziellen Erläuterung und Argumentation.

00:10:55: Das hier eine Deflation ist zu bekämpfen gilt ok Zielkorridor 2 % Inflation.

00:11:01: The und alles hier getan wird um diese Impulse zu setzen damit das endlich wird dieses also als Polizist Steuerungsinstrument du als Vermögensverwalter würdest jetzt kein Geld mehr.

00:11:12: Starte mein rein also wir haben bei uns keine Staatsanleihen im Bestand.

00:11:17: Das war nicht immer so das war nicht immer so ich meld bierset keine Ahnung 36 37 Jahren in den Job.

00:11:24: Wie mit Staatsanleihen Groß-Gerau Orden er das war ja immer das sichere passiert wenn er nicht riskieren wolltest und nicht ganz viel Zinsen brauchtest

00:11:32: konntest du da gar nicht an dir würdest du nicht sagen aber mit einem sehr überschaubar Risiko aus einer Reihe ist ein riskanter jährliche Rendite zu erreichende das ist vorbei jetzt hast du null Rendite und maximales Risiko.

00:11:44: Und maximales Risiko werden wir gleich auch noch mal in einer Grafik sehen so ich hatte Dich unterbrochen Marke sowas hast gerade so schnell über die EZB und die also

00:11:52: die fiskalische Stimulierung das heißt das war es ein politisches Instrument der EZB die Staatsanleihen auf aufzukaufen um um um um zu steuern.

00:12:01: Um um letztendlich den Zins und damit ich ihr die eigentliche hoheitliche Aufgabe dann eben auch umzusetzen so und hier haben wir jetzt drei hast du drei

00:12:10: Folien mit Gewalt also auf drei Bilder auf einer Folie globale Zentralbank Liquidität

00:12:15: steigt stark an grünes China hier unten das blaue ist die Schweiz das.

00:12:21: Dunkel orange ist Japan UK ist das helle orange und die Eurozone ist dieses blaugrau.

00:12:28: Wir sehen hier ab 20:19 Uhr das steigt brutal an also insgesamt ist mehr

00:12:36: Liquidität im Markt her also wir haben die Grafik ja auch schon mal gezeigt interessant noch mal die hier vor und den Verlauf anzusehen so käme 1006 ja wenn ich auf die Zentralbank also die die die Entwicklung der Zentralbankgeldmenge als relativ flach steigende Kurve,

00:12:51: David 2008 das war damals die im Prinzip der Zusammenbruch jetzt in den Aldi im Lager wir können auch fallen ja ja.

00:13:00: Soll man noch mal erwähnt haben sind im Prinzip hier.

00:13:05: Der durch die auf Kaufprogramme seitens jetzt hier erst erfährt und dann später der EZB und dann sind die Zentralbankgeldmenge dramatisch ausgeweitet worden.

00:13:13: Und in 2012 derweil die Krise aus 2008 mittlerweile wieso eine Kaskade,

00:13:19: dann auch zur starte so von der Immobilienkrise zur Wirtschaftskrise zur Bankenkrise zur Staatsschuldenkrise geworden und da gab es ein hier draußen 212 er die Worte.

00:13:29: Von damals Mario Draghi Chef der Hitze whatever it takes und seitdem ist diese Reise also kontinuierlich.

00:13:36: Fortgeschritten worden und im letzten Jahr mit der Pandemie hat man der ganzen Sache jetzt noch mal um einen drauf gesetzt die generelle Frage.

00:13:46: Dann noch mal kurz erwähnen wie ist die zentral wie die Zentralbanken erschaffen diese ganzen Bestände an Staatsanleihen auch wieder.

00:13:54: Abfließen zu lassen damit die Zentralbankgeldmenge Sprüche denken ist im Prinzip ist nach wie vor ungeklärt.

00:14:02: Also es ist jetzt gibt überhaupt noch keinen bis dato.

00:14:08: Sag mir mal formulierten Lösungsansatz wie das sein soll deswegen hatten wir ja auch mal eine folge von uns auf die Zentralbanken haben keinen Rückwärtsgang

00:14:17: bin jetzt kommt in diese Situation wo jetzt perse die Zentralbanken diese Staatsanleihen alle aufgekauft haben ja die Zentralbankgeldmenge dramatisch erhöht haben die.

00:14:28: Gesamten Regierungen mit staatlichen Konjunkturprogramm reagiert haben im letzten Jahr immer mehr als Reaktion auf die Lockdown sind und immer sehr genau.

00:14:36: Ist diese zweite Grafik halt eben sehr sehr interessant und ist auch ein bisschen mit die Erklärung deswegen überhaupt ist hier in den letzten Wochen seitdem passiert Mitte Februar wir auf der einen Seite wird diese starken Reaktion auf der Zins

00:14:51: Seite und auf der anderen Seite diese sich doch dramatisch geänderte Erwartungshaltung bezüglich der Inflationsraten bekommen haben denn.

00:15:01: Das ist jetzt nur bezogen auf Amerika und wir sehen hier stand Juni 2020 weil der damalige,

00:15:08: wie geht es um von der Produktionslücke ich ja ja und war der damalige Effekt von 10% und im WhatsApp Office Skidepot wird Bruttosozialprodukt was machst du an und.

00:15:19: Hatten wir im letzten Jahr nicht im Verlauf der pandemia so ein bisschen.

00:15:24: V-förmige Naturphänomen hat gesagt ja

00:15:32: ja aber überhaupt nicht absehbar war eben die fertig sind pandemia dramatische oder Züge annimmt der Faktor jedenfalls am Jahres werden dann im Jahr Verlauf eine Frau Entwicklung deswegen dann diese damalige Produktionslücke die noch da zu dem Zeitpunkt bei 10%.

00:15:47: Dich zum Jahresende aus dem Bus 317 reduziert hatte und jetzt kommt zu dieser Produktionslücke kommen jetzt hier bis 12:22 Uhr und jetzt auch mal neu mit dem

00:15:57: Plan von der beiden kommende zieht diese Konjunkturpakete hinzu die also diese Gold für diese Prozesse dramatisch übererfüllen was heißt wir erleben im Moment eine fiska fiskalische Stimulierung divide.

00:16:09: Über den Effekten hinausgeht die wir eigentlich bräuchten um diese konjunkturelle Situation zu stabilisieren du sprichst über die USA oder spricht da auch usag da wars genauso.

00:16:19: Bei uns ist das alles ein bisschen verzögert.

00:16:21: Diese inflations Diskussion ist bei uns auch nicht in dem Maße der Rentenmark bei uns hat auch nicht in dem Maße reagiert wie in Amerika Amerika ist hier der Vorläufer.

00:16:30: Ist natürlich noch wesentlich größer die Pakete

00:16:33: wärt ihr mal diese 1,9 Millionen jetzt hier die gerade freigeschaufelt worden sind und wir hängen da ja so ein bisschen Legging hinterher

00:16:40: mit dem aktuellen RP Programm was wir haben oder über eine Billion noch übrig haben sie noch gar nicht abgeschlossen sind also da bewegt man sich auch haben wir ja gestern noch vom verlagert noch gehört.

00:16:50: Aber de facto sind diese Impulse bei uns genauso warum tut beiden das.

00:16:55: Warum ist das Wahlkampf ist das will er liefern für alle Amerikaner spürbar.

00:17:01: Es ist ja sowieso ein ein Problem was beim Hinterkopf halten muss denn das Paket das Programm was wir jetzt gerade bekommen haben oder was jetzt gerade

00:17:10: Pilz Ameisen unterschrieben aber was ist gerade beschlossen wurde im auch im Senat ist ja weniger so ein strukturanpassungsprogramm.

00:17:19: Mich doch mal die Bildung stärken alles mögliche und mit dir was ist ein Konsul Programm.

00:17:24: Bekommen nochmals die Familie nierencheck es ist so im Prinzip ist das ein gigantisches Konsum.

00:17:30: Paket müsste immer nicht vielmehr gerade in den USA hat doch jetzt die Kältewelle in Texas ja auch gezeigt mehr in Infrastruktur.

00:17:37: Das Bankensystem sei noch sehr über altet die also Texas konnte das nicht verpacken fahrbar durch die Prärie dann siehst Du ja die Straße ja hätte man es aber nicht.

00:17:47: Wird das jetzt hier das Konjunkturpaket da so formuliert worden ist es mit Sicherheit auch.

00:17:52: Eine politische Äußerung ja Hinsicht einer Herobrine anbaggern Bruder weitersprechen hat Freundin wie andere Seiten

00:17:59: gerade eben bezahlen da genannt also ist mit Sicherheit jetzt Labsal für die Seele keine Frage 60% Beliebtheit ist schon echt sehr hoch und habe.

00:18:09: Bleibt der Aspekt dass wir mit diesem Paket jetzt hier auf eine sich eh schon stabilisierende Kontur noch mal so richtig einen drauf gehen und da kommt im Prinzip diese.

00:18:19: Angst der Kapitalmärkte das doch die Inflationsdaten jetzt wesentlich zügiger hinterher okay jetzt kommen wir da zudem. Und wir sehen die letzten Zahn über bekommen haben in Amerika wir sind jetzt bei 1,7 %,

00:18:31: hey man 1,7% das Ziel was ja bis November bei der Fed immer als 2% Ziel definiert war ab dem denn dann da auch die Fett anfangen würde zu agieren ist ja.

00:18:44: Weil man das so ein bisschen auch schon im Auge hatte ist ja schon aufgeweicht worden weil es damals Anja hieß okay wir machen ist kein starres zwei-prozent-ziel mehr sondern wir definieren einen Durchschnittssatz

00:18:55: sie werden also auch in der Lage sein Inflationsraten jenseits der 2% auszuhalten

00:19:02: weil wir in der Vergangenheit so oft und solange Inflationsraten doch deutlich unter den Zigeunern cataplasme magisches Betrachtung gut

00:19:10: was bedeutet das für den Anleger.

00:19:13: Es bedeutet dass die dito latent vorhandene Inflationsgefahr die haben wir ja auch immer wieder dabei die siert.

00:19:22: Wird das dies jetzt konkretisiert wird,

00:19:25: wie entsteht wir haben 1,7% wir müssen davon ausgehen dass das nur Anja werden wir mit diesem Konjunkturprogramm and facets noch mal Stein dass er weiter steigen wird.

00:19:35: Wie groß ist die Frage.

00:19:40: Bei der Pfuscher schafft dann er rotiert im Moment ist nicht die Frage ob es noch her kommen wird sondern nur nachhaltige sein warte auf ne also die Hoffnung im Moment ist die

00:19:48: im bezug ist ja auf unserer europäischen Situation ja wir haben Ölpreis Jahr wir haben die Mehrwertsteuer ja wir haben diese konjunkturellen defekte die jetzt hier an den Markennamen ja wir haben dieses

00:19:58: Damoklesschwert in Anführungsstrichen das ja dann wenn dann alle Mal geimpft sind früher in Amerika wie bei uns dann alle endlich mal ihren Konsum Stau nachholen werden.

00:20:09: Er hat übrigens wir haben heute heute nachmittag um 2:30 Uhr ur

00:20:13: dann kam noch die die Prozenten Preis in Amerika und die waren 05 erwartet waren 04 also nicht so viel mit den es kommt von der Konsum Seite her also und das ist natürlich eine Gefahr denn.

00:20:25: Wenn sich solche Inflationsdaten die wir jetzt hier haben jetzt einmal in den Köpfen verfestigen und dann daraus auch in eine Platz und Erwartung wird wird die das in allen anderen Dingen ebenfalls wieder spielen im also im Moment.

00:20:39: Wird der vier argumentiert das sind alles temporäre Effekte und in zwei Quartalen spielten die wieder zusammen das ist in meinen Augen durch ihre Hoffnung.

00:20:47: Ich sehe die Gefahr dass ich das jetzt hier im Moment nach hatte ich in den Köpfen manifestieren wird und dann in allen Lohnverhandlungen und er.

00:20:57: An anderen sich durchzieht und damit das was wir jetzt hier sehen doch wesentlich stabiler.

00:21:03: Ich gehe von Hyperinflation raus und das wo die ganzen Crash Propheten sagen dass jetzt dramatische man sieht aber dass wir hier in Amerika Richtung vier oder fünf gehen könnten in diesem Jahr

00:21:14: aber was hat was heißt das kaufe ich dann Gold oder was mache ich das ist übrigens verhält mit dass du das sagst.

00:21:19: In in diesem Szenario ja wir gibt es nur eine ein Aspekt der mit dem den ich nicht klar komme

00:21:27: der der mich überrascht und der nicht in dieses Bild passt das ist der aktuelle Goldpreis also wenn denn dann das jetzt hier so ist dann hier sehen

00:21:35: das ist ja so aber wenn denn dann da auch diese

00:21:39: Nachhaltigkeit zu zu befürchten ist wie es gerade eben vom Lied ab dann ist der Goldpreis woanders sein ja man argumentiert der Goldpreis ist jetzt auch etwas gefallen weil wir ja wieder Zinsen haben in Amerika und Zinsen Stellen im Prinzip so einen

00:21:53: tja einen mangelnden ertragsfaktor bei Gold bei der gibt keine Zinsen

00:21:58: also wenn wir wieder Zinsen am Kapitalmarkt haben ist das soll opportunistische Kostensituation für Gold eher negativ kaufen oder warten jetzt ich würde jetzt noch warten.

00:22:09: Ich würde aber auf der kaufseite sein würde jetzt mal so eins hat drei Wochen abwarten.

00:22:18: Ich könnte mir sehr gut vorstellen denn.

00:22:20: The teens Argument was wir in einem Edeka jetzt haben müssen wir ja real betrachten also die Zinsen die es momentan Tagen abzüglich der Inflation und dann sind wir immer noch

00:22:30: 0 also insofern ist dieses Zins Argument was im Moment für Gold

00:22:35: vorgehalten wird und als Erklärung die dass der golpa deswegen nicht läuft ist in meinen Augen fadenscheinig weil nominal vielleicht ja aber real nach Abzug der Inflationsrate ist das nicht gegeben und das was ich dir gerade noch mal ganz kurz,

00:22:49: einmal kann eine Grafik noch mal kurz zurück das hier war es gestern und das fand ich interessant

00:22:56: denn sowohl von der Leitzins der Fed da war das etwas halbseiden aber ganz klar gestern von Frau Lagarde also von der EZB ist die Aussage dass die Zentralbanken.

00:23:09: Sich dagegen stellen gegen im Prinzip diese Sache dass der Kapitalmarkt im Moment so viel mehr.

00:23:16: Anleihen verkauft als dass die Zentralbanken ablaufen kann nicht können aber wir wollen ja tun und dass man diese nass

00:23:25: welches Tier Berücksichtung einfach mir schneller kauft also hier im wir wir neutralisiert versuchen dass die Funktion Perspektive Scat zeigen wolltest dazu insofern zu neutralisieren als das einfach jetzt hier als Reaktion

00:23:38: die Symptomatik behandelt wird in den einfach verkaufen oder einfach mehr Geld rein.

00:23:44: Was wir hier sehen ist die Rendite der 30-Jährigen Anleihen also die 10 die man normalerweise unter schon die dreißigjährigen

00:23:52: ich habe mir natürlich diese Situation danach etwas stärker dann hat dargestellt wir reden also davon das vom tiefsten Niveau was wir hatten in Amerika Mitte des letzten Jahres wir uns bereits um 1,1% nach oben bewegt haben,

00:24:07: so jetzt mag es durchaus sein

00:24:11: dass er in dieser Gemengelage jetzt wollen die Zentralbank noch mal so richtig hier diesen Sommer Effekten einen auf die Mütze geben dass in dieser Situation durchaus der X noch mal wieder fallen kann

00:24:22: der wackelt in den letzten Tagen so um nur so 1 Uhr und einmal zwei sind okay also dir

00:24:26: könnte möglich sein dass wir wieder regeneriert sich das beruhigt und sowas da aber an der Aussage dass wir die tiefsten Zinsen gesehen haben und hier der Gamechanger Zinswende ist dabei habe ich drei.

00:24:38: Gut.

00:24:39: Was ist das taper Tantrum 2013 total wenn ich noch mal eine Band Gründe dann nehme ich die taper Tantrum cool was heißt das.

00:24:50: Also taper ist Englisch heißt du.

00:24:52: Verjüngung für damals in 2013 hatte die Fett schon einmal versucht aufgrund der damaligen Situation die ambitionierte Zins Geldmengenpolitik und seine Strategie

00:25:04: anzupassen ja ja ja so eine Sommer mal restriktiver zu werden eine restriktive Geldpolitik durchzusetzen

00:25:13: Und Tantrum heißt der sowas wie Tobsuchtsanfall und er merkte also als sie die Fett das damals machte das war jetzt auch ein bisschen ungelenk

00:25:21: reagierten die Märkte da mit einem Wut miteinander Stampede dem und was wir jetzt hier sehen sind die prozentuale Veränderung der einzelnen Anlageklassen in dieser Phase

00:25:33: und dann sieht man dass damals die amerikanischen Aktien mit 5% verloren und zwar als maximaler sauber Reaktion nach unten.

00:25:42: Didgeridoo Blockade langsam die globale Aktien -7% dann die Rohstoffe wir sehen das hier vor allen Dingen dann auch die Anleihen.

00:25:52: Außerhalb Amerikas wir sind was wir immer jung Markets Anleihen Emerging Markets equities Emerging Markets bonds,

00:25:59: Wahllokal jetzt hier in US-Dollar nimmt man sieht also die Änderung der.

00:26:05: Eine Änderung der amerikanischen Zins Politik und Strategie her wirft Wellen durch die Märkte weltweit und es trifft am stärksten die dir wieder starten verschuldet sind meistens an einem US-Dollar das sind ja die asiatischen Märkte,

00:26:19: also das ist so ein bisschen wirr wo schmeckt die welche sehen

00:26:23: wenn denn dann wir wirklich einmal auch Hits ihr offiziell in eine

00:26:29: Wetter Quiberon Zentralbankpolitik kommen sollten das ist noch nicht der Fall hier mal was gestern von Lagarde gesagt hat es in den erhöhte halt mal volle Kanne gegen

00:26:38: ja und die Amerikaner nicht ganz so ambitioniert gesagt aber dafür haben die inflations Hirsche aufgeweicht was die Ethiopia nicht getan hat im Moment behandelt man die Symptome Demenz draufhaut auf die Märkte und kaufen kaufen kaufen

00:26:51: damit.

00:26:52: Backen Kurse damit fallen die Renditen wann bekommt das bei mir zu beruhigen da so ein Dämpfer draufzusetzen wird aber an der letztendlichen Situation nichts ändern

00:27:03: Würz beruhigen die Zinswende ist da

00:27:05: so und wir haben natürlich jetzt im Rahmen von dieser Anpassung dass wir jetzt in den letzten Tagen die die die Zinsen dann stiegen oder Gott oh Gott schon wieder um 0,2 gestiegen mein Gott

00:27:17: am meistens montags möchte von der solche die Erholung vom Wochenende das in den Griff Karte Auswirkungen auf die Tech Aktien hatte unter anderem eben

00:27:24: auf alles auf Goldpreis auf Diana nackte insgesamt auf die anderen klar logisch aber Verein auf die Tech Werte

00:27:31: ich meinte man so wir wollen ja eigentlich keine Einzelbetten Emma gehen wir mal so eine Amazon als Beispiel ja.

00:27:36: In der vom preiset ihr auf als früher geworden eine Apple die sind sogar starke runtergekommen das Geschäftsmodell von Apple ist ja nicht schlecht.

00:27:45: Hat die auch nicht verändert also und es hat sich verändert es ist nicht schlecht es ist nicht schlechter geworden ja

00:27:51: das einzige was wir sehen ist das die Bereitschaft des Kapitalmarkts ein Gewissen bewertungs Level zuzugestehen diese Bereitschaft ist reduziert.

00:28:01: Man gibt also Servietten jetzt hier wie eine Apple Sim wobei gebissen am Hinterkopf halten Apple fertige sogar Geld wäre zwar sehr gut ist aber es gibt ja viele Tech Werte.

00:28:10: Die mitnichten momentan Geld verdienen Wasserstoff Aktien für Wasserstoff Aktien in den letzten Wochen an Wasser Dampf abgelassen.

00:28:18: Also vor allen Dingen Werte deren Zahlungsstrom sehr stark in der Zukunft liegt.

00:28:23: Ja und wo wir aus heutiger Perspektive z.b. ein hervorragendes Geschäftsmodell haben oder eine hervorragende Technologie

00:28:31: wenn wir aber davon ausgehen müssen das jetzt hier in der Vorbereitung der Umsetzung der markteroberung et cetera PP wie die waren Effekte und gewinne dann erst in 2 3 4 5 Jahren bekommen werden

00:28:42: ja das ist dann die klassische Situation bei den Text Werten aber wäre das denn jetzt nicht mag Markus für den Anleger

00:28:49: wenn ich jetzt von Wasserstoff überzeugt bin ist Zukunftstechnologie Saudi-Arabien will ja auch ja mit Alltag jetzt also das jetzt so kam also wenn ich das Geld jetzt nicht gerade jetzt war also kriege ich doch jetzt für mein Geld sehr viel mehr Anteile im Verhältnis Waldi.

00:29:04: Aktien niedrig ist und sie wird kommen also Wasserstoff sollte man sich mit beschäftigen.

00:29:09: Wasserstofftechnologie auch aber wichtig ist mir eins ist die dieses Jahr in Mathe zu verstehen weil es ist die Werte dir zu stark unter die Räder gekommen sind den letzten Wochen die sind nicht schlechter geworden das gefällt mit den Zinsen zusammen weil die Berechnung des barwertes

00:29:23: wann 5% Zinssatz und wenn wir von 100.000 ausgehen bei 1% Zins sich der Barwert dann noch 90500 Wert bei 3% nur noch 74500 und beim Zinssatz von 5% nur noch

00:29:34: ein 60.000 heißt also wenn ich heute als Anleger hingehe und mir eine Akte X anschaue und davon ausgehe aufgrund der Technologie oder aufgrund des hier Wasserstoff als Beispiel

00:29:45: dass die eben in ein in 10 Jahren einen gewissen stand hat

00:29:49: ja dann muss ich ja diesen Ölstand irgendwie heute für mich in einen aktuellen Wert umrechnen bräuchte und wenn der Zinssatz so ist wie er bis dato war.

00:30:01: Da lieber sie aber noch is also ja dann wenn das dann so ist dann habe ich natürlich einen sehr sehr hohen Wert.

00:30:08: Das ist die Erklärung warum der bei so werden wie eine Apple ne Amazon und keine Ahnung alles was da in dem Bereich Dakar gif ausgesehen haben von 60 70 8.

00:30:17: Und noch weitere Berlin aus was ist KGV Sachnummer Kurs-Gewinn-Verhältnis.

00:30:22: Kurs der Gesellschaft durch den z.b. nächsten nächstjährigen Gewinn wo Aktie ergibt ein Divisor so wie es hier wenn Immobilie hast du hast den Immobilienpreis

00:30:33: du hast die ihr ja netto Jahreskaltmiete dividis die beiden kommst auf die Wiese und dann siehst du auch teuer oder billig dasselbe bei der Aktienseite und wir haben jetzt hier

00:30:42: Mama als Beispiel so werde wie eine VW oder Daimler RZA die sind irgendwo auf dem Server 13 der KGV.

00:30:50: Ja aber es gibt eben Werte habe ich schon wieder einen Namen genannt gibt aber Werte die jetzt hier deckbereit was wir gerade sagten die sind auf den 60er 70er KEV das ist das sind Lichtjahre.

00:31:01: Lichtjahre dazwischen gesteckt werde dann trotzdem kaufen

00:31:06: oder ist das eher wie vor mich du bist billig in die Ecke glänzt ja noch ganz kurz noch mal einen vorhergesagt deswegen ist es wichtig für mich

00:31:13: als Kapitalanleger der in Diesel hochpreisigen Werte rein geht wohl sehr viel Zukunft bereits heute ein El kommentiert ist ein preiswerter sich eine Klarheit für mich habe wo ich mich hier befinde.

00:31:26: Und auf dem Flur Seiten natürlich klar habe ja was heißt das denn jetzt für die Zinsen.

00:31:33: War das jetzt mal so ein hübscher nach oben der jetzt erstmal platt gebügelt wird und dann sind wir wieder da wo wir waren alle sind zufrieden oder hat sich hier etwas nachhaltig geändert.

00:31:43: Deine Tendenz ist ja es hat sich etwas nach Fall ungerne wir haben die Zinswende so und deswegen ist nicht hier nicht bei 5 aber zwischen 1 und 3 Markus liegen,

00:31:52: es heißt vor allen Dingen tschuldigung immer wieder dazu seelischen Geräte was heißt vor allen Dingen eins

00:31:57: es geht nicht darum dass ich sage 1,5 oder 1,7 es gibt da drum dass ich für mich erstmal feststelle dass der Kapitalmarkt die Erwartungshaltung hat sowie mit der Inflation eben nee das ist nicht der Punkt obwohl jetzt bei 2,8 3,5 sind sofort

00:32:12: es geht darum dass im Kapitalmarkt die Erwartungshaltung sich definiert das ist der Punkt und das ist hier auch der.

00:32:19: Tech Aktien werden solange ein Problem haben in der aktuellen Marktsituation wo für den Kapitalmarkt unklar ist wie sich hier diese Situation im Moment bewegt

00:32:29: und deswegen würde ich es nicht den Blankoschecks ziehen was sagen die Christen Persilschein einfach heute kaufen morgen am besten jetzt direkt und ich erst morgen ja soll ich würde sagen Vorsicht damit wir hatten vor zwei

00:32:41: Sendungen einmal Renaissance Europa und value stinkt aus das ist das

00:32:47: was wir hier haben ist groß und groß ist in dieser Zwickmühle.

00:32:51: Und deswegen sind sie denkt bloß im Moment und deswegen ist seit langer Zeit ein Apple unter der Vortage dinero also warten wir wird da abwarten aber wenn man jetzt sagt Wasserstoff hast du gesagt ist Dampf rausgelassen.

00:33:04: Ja aber wenn ich wenn ihnen melde von dir kein Geld habe sind hoch bewertet er

00:33:09: Hocker für schwere Namen und her hast du was wichtig ist wenn man wenn man Diesel Automatik erst einmal.

00:33:16: Nachvollziehen kann das ist dann kann man auch diese Preisbewegung an den Märkten nachvollziehen und kann sich dann dementsprechend positionieren bei so werden und man muss da durch

00:33:27: Markus warte warte warte also wollte sagen wer es schon wusste er Jahren war Rick Astley

00:33:37: ihr seid nur als also das ist es also ein Gag ja das ist ein Gag die wollte wär ne ne ne ne ne das ist einfach Rick Astley das ist hier verschwörungs mäßig Rick Astley wusste das was wir hier sehen

00:33:48: sind jetzt hier Edison die einzelnen Zentralbankchef dennemärker fett dass sie ja n Greenspan 27 80 2006,

00:33:56: hier ben ben and I der übrigens damals diesen Begriff helikoptergeld undefinierte was war heute sehen der Scheck von der 1600 Dollars das ist helikoptergeld man einfach so raus geschossen wird

00:34:05: DJ indizierte Sean Paul also das sind jetzt die Chef der Zentralbank in Amerika.

00:34:10: Und die Idee ist natürlich wir haben eben von der polymatic gesprochen die Zentralbank ist die Zentralbanken.

00:34:19: Sind jetzt hier die festlichen Akteure an den Kapitalmarkt.

00:34:23: Der Rest ist nur Follower auf die Regierungen die Zentralbank sind die wesentlichen Akteure die definiere wohin die weitere Reise geht

00:34:30: ja der will es nicht

00:34:39: ich kann nur jeden Zuschauer empfehlen sich das noch mal auf YouTube anzuschauen

00:34:43: und den Text dazu ja ich sage Erik SD wusste es wie die Zinsen 20.12 der Warschau redet da Markus danke für Besuch.

00:34:51: Wir überlegen noch wo wir nächstes Mal sprechen die Zinswende ist da da mit vielen Dank mach's gut ciao.

00:34:58: Das war Pfeffer und Salz der Podcast für alle die verstehen wollen warum Börsenrally ihren mit Markus Pfeiffer und Thomas Guntermann.